Пожалуйста зарегистрируйтесь для полного доступа к форуму.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 28
  1. #1
    Завсегдатай
    Регистрация
    23.07.2012
    Посёлок
    Земляничные поля № 5
    Сообщений
    23
    Поблагодарил(а)
    4
    Получено благодарностей: 1 (сообщений: 1).
    Вес репутации
    79

    Выкуп дорог, создание ТСН

    Всем доброго времени суток!
    Думаю, не для кого не секрет, что вопрос выкупа и ремонта дорог еще актуален. По последним данным их стоимость достигла 50 000 руб. Я немного просмотрел законодательную базу, почитал высказывания людей на аналогичных форумах касательно нашего вопроса, и думаю, что выход у нас один из трёх:
    1) оформить дороги можно на физ. лицо. Правда не знаю кто на это пойдёт, т.к. после нужно будет этому человеку бегать по всем и собирать деньги на налоги и ремонт. Ольга может проконсультировать насколько это легко и просто у нас сделать;
    2) попытаться договориться с местной администрацией взять (скажем так) «наши» дороги на свой баланс. Зачем им это нужно и как это сделать я не знаю. К тому же как ремонтируются дороги у нас в округе все мы прекрасно видим;
    3) ну и третий, на мой взгляд, самый реальный вариант, организовать некоммерческое общество и на него это всё оформить. В соответствии с внесёнными поправками в Гражданский кодекс РФ сейчас это называется Товарищество Собственников Недвижимости (ТСН). Здесь опять есть два варианта: приобрести (ну и отремонтировать, или, правильно будет сказать, построить) дороги за счёт целевого фонда, состоящего из заранее собранных целевых взносов. Тогда эти дороги будут является общей собственностью членов ТСН, каждый из которых будет иметь свою долю в праве на общую собственность. Либо за счёт средств специального фонда, тогда это будет являться собственностью Товарищества как юридического лица. Ну, всё это можно будет решить позже.
    В любом случае выкупать дороги, их строить, на постоянной основе платить по ним налоги, ремонтировать и содержать придётся ВСЕМ, кто планирует ими пользоваться.
    Увы, никак иначе.
    Дальше. На первом нашем собрании (да и на втором тоже), а также в различных темах многие высказывались за нежелание бестолково уплачивать какие-либо взносы и платежи, уходящие в неизвестность. Полностью поддерживаю. Сейчас каждая копейка на счету. Однако на мой взгляд есть выход из проблемной ситуации многих ТСЖ (СНТ, ДНТ и пр.), когда членские взносы тратятся черт знает на что. Делается это просто: на общем собрании утверждается смета расходов на определенный период (год, полгода, квартал, месяц), расходы по которой делятся между всеми участниками. И ведется работа согласно этой смете. Думаю, что при такой ситуации всем будет видно на что потрачены собранные деньги. Не нужно «скидываться» деньгами «чтобы были».
    Если решим создавать ТСН, то могу выложить проект Устава.

    P.S. Да, есть юрист, который поможет создать и оформить ТСН за 50 000 руб. Но мне кажется, что всё равно дороговато…





  2. Место для вашей рекламы

  3. #2
    Старожил
    Регистрация
    01.06.2011
    Сообщений
    504
    Поблагодарил(а)
    8
    Получено благодарностей: 32 (сообщений: 21).
    Вес репутации
    25917

    Re: Выкуп дорог, создание ТСН

    Цитата Сообщение от Alexashka Посмотреть сообщение
    P.S. Да, есть юрист, который поможет создать и оформить ТСН за 50 000 руб. Но мне кажется, что всё равно дороговато…
    Разъясните пожалуйста что такое ТСН и каким законом оно регулируется?
    Как я понимаю под 66-ФЗ о дачных объединениях оно не подходит ?
    И в чем преимущество данной формы объединения перед ДНТ и ДНП ?

  4. #3
    Завсегдатай
    Регистрация
    23.07.2012
    Посёлок
    Земляничные поля № 5
    Сообщений
    23
    Поблагодарил(а)
    4
    Получено благодарностей: 1 (сообщений: 1).
    Вес репутации
    79

    Re: Выкуп дорог, создание ТСН

    ТСН - это Товарищество Собственников Недвижимости (я вначале писал). Регулируется ст. 4 ч. 1 ГК РФ, а точнее Федеральным законом от 05.05.2014 N 99-ФЗ "О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений...
    Никакого преимущества перед ДНТ, СНТ, ДНП и прочими нет. Просто теперь все некоммерческие товарищества будут так называться. Огранизационно-правовая форма не меняется.
    66-ФЗ не отменен. Он действует, но только в части не противоречащей 99-ФЗ (точнее уже ГК РФ).

    Хотелось бы услышать кого-то из "Земляничных полей". Ау! Народ, что решаем?

  5. #4
    Пользователь
    Регистрация
    21.01.2015
    Сообщений
    10
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Вес репутации
    0

    Re: Выкуп дорог, создание ТСН

    Цитата Сообщение от Alexashka Посмотреть сообщение
    ТСН - это Товарищество Собственников Недвижимости (я вначале писал). Регулируется ст. 4 ч. 1 ГК РФ, а точнее Федеральным законом от 05.05.2014 N 99-ФЗ "О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений...
    Никакого преимущества перед ДНТ, СНТ, ДНП и прочими нет. Просто теперь все некоммерческие товарищества будут так называться. Огранизационно-правовая форма не меняется.
    66-ФЗ не отменен. Он действует, но только в части не противоречащей 99-ФЗ (точнее уже ГК РФ).

    Хотелось бы услышать кого-то из "Земляничных полей". Ау! Народ, что решаем?
    Добрый день.
    Надо, чем скорее тем лучше, создать наше юр.лицо, если у Александра, нашего председателя, не получится самому зарегистрировать юр.лицо, то можно и воспользоваться услугами юриста за 50,000, если раскинуть их на все участки то получается совсем не большая сумма. И чем скорее мы это сделаем тем быстрее выкупим дороги, а то цена на дороги с каждым годом все выше.

  6. #5
    Завсегдатай
    Регистрация
    23.07.2012
    Посёлок
    Земляничные поля № 5
    Сообщений
    23
    Поблагодарил(а)
    4
    Получено благодарностей: 1 (сообщений: 1).
    Вес репутации
    79

    Re: Выкуп дорог, создание ТСН

    Естественно выше. Налоги-то платятся...
    О чем я и говорю. Чем больше народу соберётся, тем меньше с каждого получится взнос.
    Поймите, что платить придётся ВСЕМ, кто собирается этими дорогами пользоваться. И для тех, кто собирается присоединиться позже размер платы будет полностью зависеть от этого первоначального взноса.
    Итак, я выкладываю проект Устава. Серым выделены особо значимые места, требующие обязательного обсуждения.
    СКАЧАТЬ УСТАВ

  7. #6
    Старожил
    Регистрация
    26.06.2013
    Посёлок
    Земляничные Поля №66
    Сообщений
    82
    Поблагодарил(а)
    7
    Получено благодарностей: 23 (сообщений: 18).
    Вес репутации
    2147

    Re: Выкуп дорог, создание ТСН

    А во сколько нам ежемесячно обойдётся этот ТСН, кто-нибудь считал? Т.е. учитывая оплату председателю, бухгалтеру и различные адм. расходы (не учитывая расходы на "хотелки" типа охраны).

  8. #7
    Завсегдатай
    Регистрация
    23.07.2012
    Посёлок
    Земляничные поля № 5
    Сообщений
    23
    Поблагодарил(а)
    4
    Получено благодарностей: 1 (сообщений: 1).
    Вес репутации
    79

    Re: Выкуп дорог, создание ТСН

    Нет, никто не считал. Но думаю многие "хотелки" надо исключить. Составим смету расходов и потом уже будет видно, что к чему.
    Однако тут палка о двух концах: как только организуется Товарищество, так сразу у этого Товарищества появятся обязательства в виде противопожарных объектов (пруд или трубопровод), место сбора мусора с договором об их вывозе (это не значит, что мусор надо складировать, может быть просто место, наподобие заваренных мусоропроводов), освещение (опять таки никто не говорит, что его надо включать) и прочее. Кому интересно можно почитать СВОД ПРАВИЛ.
    Можно ничего этого не делать. Приходит инспектор, выписывает штраф... Вопрос: с чего платить?

    Вернусь к первому своему сообщению: может кто-то хочет на себя оформить дороги? Тогда никаких заморочек.

  9. #8
    Старожил
    Регистрация
    26.06.2013
    Посёлок
    Земляничные Поля №66
    Сообщений
    82
    Поблагодарил(а)
    7
    Получено благодарностей: 23 (сообщений: 18).
    Вес репутации
    2147

    Re: Выкуп дорог, создание ТСН

    Лично мне понятно, что мы это всё не потянем - участков очень мало, а желающих платить еще меньше (Активность в этой теме этому подтверждение, да и опыт сбора на основную дорогу тоже есть). У нас не 1000 участков, а сильно меньше 100, а собственников еще меньше.
    Мне кажется, что в результате придётся прорабатывать вариант номер 2. При этом не исключаю, компенсацию хозяину дорог налогов и т.п. за наш счет (что бы у него был интерес шевелиться в этом направлении). Собрать 50-100 тыс один раз - реально, собирать существенные (а они очевидно будут существенные) суммы ежемесячно не реально.
    У меня всё.

  10. #9
    Завсегдатай
    Регистрация
    23.07.2012
    Посёлок
    Земляничные поля № 5
    Сообщений
    23
    Поблагодарил(а)
    4
    Получено благодарностей: 1 (сообщений: 1).
    Вес репутации
    79

    Re: Выкуп дорог, создание ТСН

    Мне кажется, что существенными суммы будут вначале, затем на поддержание сбрасываться нужно будет меньше.
    Вариант 2 - почему бы нет. Шлагбаум ставить придется в любом случае. Но, опять таки, сбрасываться придется с определенной периодичностью. Налог платить надо, ремонт производить тоже надо.

    Кроме Сергея, я смотрю, дороги никому не нужны?

  11. #10
    Старожил
    Регистрация
    14.06.2012
    Посёлок
    Земляничные поля
    Сообщений
    84
    Поблагодарил(а)
    32
    Получено благодарностей: 8 (сообщений: 7).
    Вес репутации
    147

    Re: Выкуп дорог, создание ТСН

    Добрый день!

    Я прочла 66-ФЗ О САДОВОДЧЕСКИХ, ОГОРОДНИЧЕСКИХ И ДАЧНЫХ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ ГРАЖДАН - и в законе указано, что:

    1. садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение граждан (садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое товарищество, садоводческий, огороднический или дачный потребительский кооператив, садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое партнерство) - некоммерческая организация, учрежденная гражданами на добровольных началах для содействия ее членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства (далее - садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение);
    2. Граждане в целях реализации своих прав на получение садовых, огородных или дачных земельных участков, владение, пользование и распоряжение данными земельными участками, а также в целях удовлетворения потребностей, связанных с реализацией таких прав, могут создавать садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие товарищества, садоводческие, огороднические или дачные потребительские кооперативы либо садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие партнерства.

    Если создание и реализация своих прав - добровольное волеизъявление, которым мы - по желанию - можем воспользоваться (а можем и не воспользоваться), как быть если мы, все собственники, не захотим создавать объединение граждан? Может же быть такое, что все индивидуалы?... Как в этом случае решается вопрос с выкупом дорог? Ведь для нас это единственный побуждающий к созданию объединения граждан мотив? Например в квартире может быть несколько собственников - возможно ли такое для нашей дороги?... (я пока нигде ответа на эти вопросы не нашла)
    И еще один нюанс - пока мы не являемся объединением граждан, мы государству должны каждый лично (налоги, соблюдение законодательства и т.п.) - ответственность перед законодательством каждый несет лично как физлицо (размер штрафов в этом случае небольшой и ответственность за него несет конкретный собственник); как только мы объединяемся - кроме ежемесячных платежей на содержание управленцев мы (все собственники), став юрлицом, начинаем нести ответственность как юрлицо за соблюдение всех норм законодательства с уплатой в разы больших сумм штрафов и более жесткими требованиями к нашему объединению граждан нежели чем к физлицу...

 

 

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
ВВЕРХ

Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.5.2