Пожалуйста зарегистрируйтесь для полного доступа к форуму.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 16
  1. #1
    Старожил
    Регистрация
    01.06.2011
    Сообщений
    504
    Поблагодарил(а)
    8
    Получено благодарностей: 32 (сообщений: 21).
    Вес репутации
    25917

    Как создавать инфраструктуру в поселке без нарушения закона?

    Приветствую всех.

    Подскажите как быть? Как раньше построить дорогу и не пускать неплательщиков - незаконно. Но обустраивать поселок надо.
    Я вижу для себя единственный выход, а именно делать все в правовом поле

    Для начало объединиться:
    • По возможности всех владельцев участков известить о собрании.
    • Собрать собрание с собственниками желающими участвовать в обустройстве поселка, выбрать форму ДНО, устав и зарегистрировать ДНО.
    • После регистрации, на следующем собрании, принять в члены ДНО всех желающих, выбрать председателя.
    • На общем собранием членов ДНО обсудить принцип расчета целевых взносов и калькуляцию на обустройства поселка (выкуп ЗОП, строительство дороги и охранно-пропускной режим). Если приходим к мнению, что небольшой кучкой членов ДНО потянем такие суммы, то принимаем решение о целевом взносе с указанием суммы и сроков (даты до какой он должен быть уплачен).
    • Также не плохо бы принять решение о штрафных пенях за несвоевременно оплаченный целевой взнос. Какой процент разрешает законодательство ?
    • Обязательно общим собранием должен быть утвержден проект дороги, разрез её, так называемый пирог, используемые материалы, подрядчик и этапы строительства.
    • Проектировать дорогу надо с обязательными кюветами для водо-отведения.
    • По мере поступления денег строим дорогу.
    Предположим что дорогу построили. Далее начинается самое интересное. Как заставить заплатить тех кто не участвовал в взносах и как защитить добропорядочных членов ДНО от халявщиков, тех кто не платил, а пользуется. Просто не пускать не законно.

    На сколько правильно такое решение:

    На общем собрании принимаем несколько решений
    1. об установке КПП со шлагбаумом и охранником
    2. об установлении платы за проезд машин не членов ДНО. К примеру: легковая 300р, газель 500р, грузовая 1000р.
    3. Принять общим собранием решение что обустройство подъезда через кюветы возможно только с письменного согласия правления ДНО. Это чтобы не засыпали водотводящие кюветы. Для членов можно организовать коллективную закупку и обустройство подъездов.
    4. На основе сметы расходов на обустройство высчитать стоимость эксплуатации дороги и подготовить договор на пользование инфраструктурой для индивидуалов.
    5. Весь поселок огородить сплошным забором дорого, да и не все захотят делать забор крайним участкам за свои деньги. Поэтому можно водоотводящие канавы сделать поглубже, а в добавок опахать все поле по периметру, чтобы заезд был только через КПП.
    Охранник будет следить за порядком в поселке. Членов ДНО пропускать беспрепятственно
    Для всех же остальных его задача будет проверить документы и пускать, записав все данные, только с владельцем участка по предъявлению паспорта и свидетельства на землю. При этом проезд транспорта фиксировать в журнале учета и под роспись выдавать квитанцию на оплату проезда. Сам он денег никаких не берет (чтобы еще и кассовый аппарат не заводить). Понятно что охранник может и взятки брать, но это можно контролировать (тоже видеонаблюдение сделать).
    Председатель при этом постоянно работает с не членами ДНО и предлагает им вступить в ДНО или заключить договор на пользование инфраструктурой.
    Бухгалтером ежеквартально проверяют журнал и на его основании по образовавшимся долгам передает информацию председателю для обращения в суд. Я думаю раз все решения приняты общим собранием, дорога на балансе ДНО, есть договор, платежки и акты

    В общем, как-то так.
    Что скажите ?






  2. Место для вашей рекламы

  3. #2
    Старожил
    Регистрация
    04.02.2013
    Посёлок
    СЛАВНЫЙ 2/32 (днп ДРУЖНЫЙ)
    Сообщений
    1,356
    Поблагодарил(а)
    260
    Получено благодарностей: 292 (сообщений: 224).
    Вес репутации
    24327

    Re: Как создавать инфраструктуру в поселке без нарушения закона?

    Цитата Сообщение от Мохнатый Леденец Посмотреть сообщение
    1. об установлении платы за проезд машин не членов ДНО. К примеру: легковая 300р, газель 500р, грузовая 1000р.
    Такие тарифы можно установить в отношении индивидуалов,не оплативших целевой взнос за дорогу,и это можно обозвать как "компенсация затрат на строительство дороги",а как быть с индивидуалами которые его оплатили ?

  4. #3
    Старожил
    Регистрация
    01.06.2011
    Сообщений
    504
    Поблагодарил(а)
    8
    Получено благодарностей: 32 (сообщений: 21).
    Вес репутации
    25917

    Re: Как создавать инфраструктуру в поселке без нарушения закона?

    Цитата Сообщение от БЕЛЫЙ Посмотреть сообщение
    Такие тарифы можно установить в отношении индивидуалов,не оплативших целевой взнос за дорогу,и это можно обозвать как "компенсация затрат на строительство дороги",а как быть с индивидуалами которые его оплатили ?
    Далее для простоты общения:
    халявщики - владельцы участков не вступившие в ДНО или не заключившие договор индивидуала.
    добропорядочные - члены ДНО, даже если за ним есть долги, ибо такие долги просто взыскать через суд.

    Два варианта:
    1. Брать только с машин которые направляются к халявщикам.
    2. Брать со всех машин, кроме тех у которых есть пропуска. Пропуска выдавать на легковые машины добропорядочным.
    Как решит общее собрание.

    Мне главное понять как это все делать не нарушая закон.

  5. #4
    Старожил
    Регистрация
    15.10.2010
    Посёлок
    Солнечный , Дивн., Охотн., Сосн. дачи, Повелье
    Сообщений
    1,655
    Поблагодарил(а)
    6
    Получено благодарностей: 92 (сообщений: 55).
    Вес репутации
    3697

    Re: Как создавать инфраструктуру в поселке без нарушения закона?

    Цитата Сообщение от БЕЛЫЙ Посмотреть сообщение
    Такие тарифы можно установить в отношении индивидуалов,не оплативших целевой взнос за дорогу,и это можно обозвать как "компенсация затрат на строительство дороги",а как быть с индивидуалами которые его оплатили ?
    про тарифы (такие или любые) советую забыть . а то можно нарваться на покупку лицензии (на взимание платы за дорогу) и строительство альтернативной дороги. Да и самое главное - всегда надо помнить . что ДНО . в своей расшифровке имеет ключевое слово НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ... так что , всякая коммерция в ДНО жёстко присекается налоговой , в виде начислений налогов и выставление штрафов за незаконное предпринимательство. Да и в судах , эти тарифы (в случае их принятия) станут оружием неплательщиков , так как суды прежде всего ищут незаконные (или не совсем законные) решения юридического лица (иногда даже грамматические ошибки в Уставе , трактуют не в пользу юрлица)

  6. #5
    Старожил
    Регистрация
    01.06.2011
    Сообщений
    504
    Поблагодарил(а)
    8
    Получено благодарностей: 32 (сообщений: 21).
    Вес репутации
    25917

    Re: Как создавать инфраструктуру в поселке без нарушения закона?

    Цитата Сообщение от И М Посмотреть сообщение
    про тарифы (такие или любые) советую забыть . а то можно нарваться на покупку лицензии (на взимание платы за дорогу) и строительство альтернативной дороги. Да и самое главное - всегда надо помнить . что ДНО . в своей расшифровке имеет ключевое слово НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ... так что , всякая коммерция в ДНО жёстко присекается налоговой , в виде начислений налогов и выставление штрафов за незаконное предпринимательство. Да и в судах , эти тарифы (в случае их принятия) станут оружием неплательщиков , так как суды прежде всего ищут незаконные (или не совсем законные) решения юридического лица (иногда даже грамматические ошибки в Уставе , трактуют не в пользу юрлица)
    Подождите, а как же договор с индивидуалом? Это же тоже коммерческая деятельность. Просто с денег полученных не от членов ДНО, надо платить налог, и все. А слово некоммерческое означает что цель данного юр.лица не зарабатывание денег для его учредителей.

    Иван Михайлович. у вас большой опыт, так если нельзя брать деньги, подскажите как тогда действовать?

  7. #6
    Старожил
    Регистрация
    15.10.2010
    Посёлок
    Солнечный , Дивн., Охотн., Сосн. дачи, Повелье
    Сообщений
    1,655
    Поблагодарил(а)
    6
    Получено благодарностей: 92 (сообщений: 55).
    Вес репутации
    3697

    Re: Как создавать инфраструктуру в поселке без нарушения закона?

    Цитата Сообщение от Мохнатый Леденец Посмотреть сообщение
    Подождите, а как же договор с индивидуалом? Это же тоже коммерческая деятельность. Просто с денег полученных не от членов ДНО, надо платить налог, и все. А слово некоммерческое означает что цель данного юр.лица не зарабатывание денег для его учредителей.

    Иван Михайлович. у вас большой опыт, так если нельзя брать деньги, подскажите как тогда действовать?
    Договор с индивидуалом , имеет вполне законные основания и рассчитывается на основании , предусмотренной законодательством , приходной-расходной сметы ДНО . И действительно , это коммерческая деятельность , по которой ДНО ведет отдельный (раздельный) налоговый учет , и оплачивает с этой деятельности соответствующий налог.

    Цитата Сообщение от Мохнатый Леденец Посмотреть сообщение
    , так если нельзя брать деньги, подскажите как тогда действовать?
    Брать денег , действительно НЕЛЬЗЯ , если ключевое слово "БРАТЬ" .

    А если серьезно , то все взносы и ли оплаты , должны иметь четкий и правильный расчет , плюс ко всему , все эти расчеты должны быть приняты Общим собранием .

    К примеру , рассчитать и подтвердить (обосновать) , что одноразовый проезд грузовика стоит 200 или 300 рублей , в моем понимании немыслимо . Для этого нужно нанять кучу умного народу (экономистов, ученых и экспертов) расчитать всякие кинематические и иные нагрузки и аммортизации ... ну и т.д (фантазировать в этом направлении можно бесконечно) . В общем создать НИИ и пусть считают . Иначе , даже если плату "с потолка" примет Общее собрание , то её любой сможет запросто оспорить в суде , как не имеющую под собой законных оснований .

    Куда проще , все платы и оплаты рассчитывать и производить на основании законно принятых Общим собранием смет на строительство дороги и приходно-расходной (которые ОБЯЗАНЫ быть законными) . А как платить по этим сметам , каждый собственник пусть решает для себя сам - либо как член ДНО , либо как индивидуал , с доплатой государству!!! сумм налогов на эти платы.

    Цитата Сообщение от Мохнатый Леденец Посмотреть сообщение

    Иван Михайлович. у вас большой опыт, подскажите как тогда действовать?
    Делиться опытом на этом форуме - дело , не просто , неблагодарное , но иногда даже не совсем правильное . Описать все нюансы в постах форума , просто немыслимо .

    Так что , если есть интерес - "велком" . в Солнечный . На месте , за пару часов столько изучите опыта , что на форуме за полгода не вычитать

  8. #7
    Старожил
    Регистрация
    01.06.2011
    Сообщений
    504
    Поблагодарил(а)
    8
    Получено благодарностей: 32 (сообщений: 21).
    Вес репутации
    25917

    Re: Как создавать инфраструктуру в поселке без нарушения закона?

    Цитата Сообщение от И М Посмотреть сообщение
    Так что , если есть интерес - "велком" . в Солнечный . На месте , за пару часов столько изучите опыта , что на форуме за полгода не вычитать
    Жаль, думал сможем сообща тут сможем найти правильное решение, которое пригодится для всех поселков, как это было с выкупом ЗОП, где, не без вашего участия, поселки получили возможность выкупать по 1р за м2.
    А так, получается каждый наступает практически на одни и те же грабли.

  9. #8
    Старожил
    Регистрация
    15.10.2010
    Посёлок
    Солнечный , Дивн., Охотн., Сосн. дачи, Повелье
    Сообщений
    1,655
    Поблагодарил(а)
    6
    Получено благодарностей: 92 (сообщений: 55).
    Вес репутации
    3697

    Re: Как создавать инфраструктуру в поселке без нарушения закона?

    Цитата Сообщение от Мохнатый Леденец Посмотреть сообщение
    Жаль, думал сможем сообща тут сможем найти правильное решение, которое пригодится для всех поселков, как это было с выкупом ЗОП, где, не без вашего участия, поселки получили возможность выкупать по 1р за м2.
    А так, получается каждый наступает практически на одни и те же грабли.
    Именно , в том и дело , что не получается сообща на форуме выработать универсальный алгоритм в создании и функционировании поселков . Поверхностное описание , удается изложить , а некоторые мелкие детали и нюансы упускаются из виду в описаниях на форуме , либо трактуются по разному (в зависимости от конкретных обстоятельств) .

    С ЗОПами у нас действительно получилось замечательно . Налетели на ФиНов так , что им до сих пор не хочется больше связываться с этими ЗОПами - отдают без разговора по 100 ре за сотку , то есть по 1 ре за 1 м2.
    А по другим , вопросам , как известно , не получилось . Яркий пример с дорогами . В Удачном, Солнечном и ВС один и тот же подрядчик делал дороги - а результат получился кардинально противоположный . Причем , я до сих пор склонен думать , что подрядчик , тут не при чем - он везде с одинаковым усердием работал - а результат получился разным . А значит , не сработало форумное и телефонное консультирование . Вот поэтому , я и предлагаю приехать и за пару часов на месте "ощупать" любую тему . Считаю это наиболее эффективным и широкоосвещаемым восприятием того , что у нас вышло .

  10. 2 пользователей сказали cпасибо И М за это полезное сообщение:

    Takahe (10.11.2013),БЕЛЫЙ (10.11.2013)

  11. #9
    Татьяна
    Регистрация
    13.10.2009
    Посёлок
    Петровское, 11
    Сообщений
    2,790
    Поблагодарил(а)
    222
    Получено благодарностей: 501 (сообщений: 176).
    Вес репутации
    142561

    Re: Как создавать инфраструктуру в поселке без нарушения закона?

    Да, с ЗОП у нас получилось.
    Это была внешняя общая задача, мы сообща взялись за неё и выбрали правильную стратегию.

    С внутренними так не получается.

    Согласна с Иваном, что консультирование в интернете в этом вряд ли помогут.
    Для успешного развития поселка нужен в первую очередь хороший управленец.
    Нюансов много и для того, чтобы их предвидеть и решать в рабочем режиме нужен прежде всего опыт.

  12. #10
    Старожил
    Регистрация
    01.06.2011
    Сообщений
    504
    Поблагодарил(а)
    8
    Получено благодарностей: 32 (сообщений: 21).
    Вес репутации
    25917

    Re: Как создавать инфраструктуру в поселке без нарушения закона?

    Цитата Сообщение от Takahe Посмотреть сообщение
    Для успешного развития поселка нужен в первую очередь хороший управленец.
    Нюансов много и для того, чтобы их предвидеть и решать в рабочем режиме нужен прежде всего опыт.
    Ну, значит, именно в нашем поселке, останемся без дорог.

 

 

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
ВВЕРХ

Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.5.2