Пожалуйста зарегистрируйтесь для полного доступа к форуму.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 13
  1. #1
    Пользователь
    Регистрация
    04.02.2013
    Сообщений
    3
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 1 (сообщений: 1).
    Вес репутации
    0

    По поводу охраны труда

    Странно что на таком солидном портале нет даже упоминания про охрану труда и технику безопасности...





  2. Место для вашей рекламы

  3. #2
    Старожил
    Регистрация
    14.01.2011
    Посёлок
    Солнечная долина
    Сообщений
    814
    Поблагодарил(а)
    76
    Получено благодарностей: 169 (сообщений: 132).
    Вес репутации
    1819

    Re: По поводу охраны труда

    Цитата Сообщение от kauniserenko Посмотреть сообщение
    Странно что на таком солидном портале нет даже упоминания про охрану труда и технику безопасности...
    От кого будем труд охранять и технику безопасить?
    Участочек № 76

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Коля за это полезное сообщение:

    Бояр (20.02.2013)

  5. #3
    Старожил
    Регистрация
    15.02.2012
    Посёлок
    Бояркино и деревня Колоколово
    Сообщений
    880
    Поблагодарил(а)
    426
    Получено благодарностей: 304 (сообщений: 204).
    Вес репутации
    84811

    Re: По поводу охраны труда

    Цитата Сообщение от Коля Посмотреть сообщение
    От кого будем труд охранять и технику безопасить?
    Обратимся к Закону
    66-ФЗ
    Глава I. Общие положения
    Статья 1. Основные понятия
    ...
    дачный земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им в целях отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем или жилого дома с правом регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений, а также с правом выращивания плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля);

    Глава II. Формы ведения гражданами садоводства,
    огородничества и дачного хозяйства

    Статья 4. Формы садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений

    ....
    Члены садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства не отвечают по его обязательствам, и такое партнерство не отвечает по обязательствам своих членов.

    Вывод:
    1. Не в праве юр. лицо (ДНТ, ДНП и т.п.) требовать от своих членов расписываться в Журнале по технике безопасности. Охрана труда дело ответственное - но собственники на своих участков отдыхают... А отдых и работа - это несовместимые понятия. Тем более юр. лицо не отвечает по обязательствам членов, а тем более собственникам, ведущих дачное хозяйство в индивидуальном порядке...
    2. С точки срения требований по технике безопасности, садовод должен завести Журнал и проводить меж себя инструктажи (вводный, первичный и т.д.) и расписываться в своем журнале... Лихая конструкция??? Или косяк в Законе или желание чиновников контролировать всё и вся...[COLOR="Silver"]

    [SIZE=1]---------- Сообщение добавлено в 12:23 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 11:22 ----------[/SIZE]

    [/COLOR]
    Цитата Сообщение от Коля Посмотреть сообщение
    От кого будем труд охранять и технику безопасить?
    От чиновников, особенно от пожарников - Отдел надзорной деятельности (ОНД МЧС)... Приедет на поле красивый лейтенант в лакированных ботиночках из МЧС и будет требовать от Председателя правления - Журнал учета мероприятий по контролю (надзору)...
    Пока строимся, за нами наблюдают... Будет чему гореть на поле - чиновники приедут... Готовьтесь к встрече контролеров всех мастей - ОНД МЧС, административный отдел администрации, чиновники из водоресурса и т.п.

    Удачи всем нам...
    Покупайте Землю, её больше не делают ... Марк Твен

  6. #4
    Старожил
    Регистрация
    14.01.2011
    Посёлок
    Солнечная долина
    Сообщений
    814
    Поблагодарил(а)
    76
    Получено благодарностей: 169 (сообщений: 132).
    Вес репутации
    1819

    Re: По поводу охраны труда

    Ну если в таком разрезе………..
    А что где-то завели журнал инструктажа по ТБ членов садового товарищества?
    ……..если рассматривать членов (и не членов) садового товарищества (т.е. людей которые становятся «колхозниками» на выходные) как единомышленников, которые хотят жить спокойно, то наверно стоит договориться (проинструктировать если хотите) что: окурки не бросать, траву не жечь, огнетушитель купить, воду в бочке держать, сварочный аппарат в розетку не втыкать (хочешь варить купи с бензогенератор) и т.д. ……. Можно наверно назвать это техникой безопасности, можно «правилами безопасного сосуществования…..» и даже можно за это где-нибудь расписаться…………..Ведь человек всю жизнь проживший в городе и выплёвывающий окурки «в автоматическом режиме» куда попало (этический аспект не рассматриваю) и ставший на выходные «колхозником» опасен для окружающих, а взявший лопату в руки опасен для себя………Аптечку где-нибудь завести………..
    Наверно если СНТ создано, то такие «Правила» можно прописать в договоре, ну или там ещё где….а жители деревни и так это все знают и на головешки своего дома смотреть не желают.
    Участочек № 76

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Коля за это полезное сообщение:

    Бояр (20.02.2013)

  8. #5
    Старожил
    Регистрация
    15.02.2012
    Посёлок
    Бояркино и деревня Колоколово
    Сообщений
    880
    Поблагодарил(а)
    426
    Получено благодарностей: 304 (сообщений: 204).
    Вес репутации
    84811

    Re: По поводу охраны труда

    Цитата Сообщение от Коля Посмотреть сообщение
    Ну если в таком разрезе………..
    А что где-то завели журнал инструктажа по ТБ членов садового товарищества?
    ……..если рассматривать членов (и не членов) садового товарищества (т.е. людей которые становятся «колхозниками» на выходные) как единомышленников, которые хотят жить спокойно, то наверно стоит договориться (проинструктировать если хотите) что: окурки не бросать, траву не жечь, огнетушитель купить, воду в бочке держать, сварочный аппарат в розетку не втыкать (хочешь варить купи с бензогенератор) и т.д. ……. Можно наверно назвать это техникой безопасности, можно «правилами безопасного сосуществования…..» и даже можно за это где-нибудь расписаться…………..Ведь человек всю жизнь проживший в городе и выплёвывающий окурки «в автоматическом режиме» куда попало (этический аспект не рассматриваю) и ставший на выходные «колхозником» опасен для окружающих, а взявший лопату в руки опасен для себя………Аптечку где-нибудь завести………..
    Наверно если СНТ создано, то такие «Правила» можно прописать в договоре, ну или там ещё где….а жители деревни и так это все знают и на головешки своего дома смотреть не желают.
    Коля, добрый день!
    За горожан и жителей деревни отвечает Мэр и Глава Администрации, т.к. граждане находяться на землях населенных пунктов, а вот эти же граждане-собственники на своих земельных участках, находяться в границах ДНТ (ДНП) обязаны согласно 66-ФЗ

    2. Член садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения обязан:
    ...
    8) соблюдать градостроительные, строительные, экологические, санитарно-гигиенические, противопожарные и иные требования (нормы, правила и нормативы);

    Всё бы было хорошо, типа сам за себя и отвечай..., но

    Статья 22. Правление садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения



    3. К компетенции правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения относятся:


    18) соблюдение таким объединением законодательства Российской Федерации и устава такого объединения;

    Журнал учета мероприятий по контролю (надзору) заставят завести либо добровольно, либо после составления Акта проверки соблюдения требований пожарной безопасности, Вынесения Постановления о наложении адм. взыскания за нарушение требований в области пожарной безопасности, далее Протокол, далее Предписание...
    А штрафы за несоблюдение пожарной безопасности после жаркого лета 2010 года возрости на юр. лицо до 500 000 рублей...
    Кстати пример по жизни, по информации Зам. Главы Администрации сп в Орехово-Зуевском районе, в марте 2011 года приехал красивый лейтенант из ОНД МЧС к Главе проверять опашку территорий вокруг деревень... Снегу один метр, а вот опашку предъяви...
    Кстати о деньгах. На 2011 год на каждого жителя деревни из бюджета выделялось 100 рублей на противопожарные мероприятия... А вот дачникам прийдеться все самим делать через Целевые Взносы...
    Как говориться - не знаешь - научим, не хочешь - заставим...
    Удачи всем...
    Покупайте Землю, её больше не делают ... Марк Твен

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Бояр за это полезное сообщение:

    VadimV (21.02.2013)

  10. #6
    Пользователь
    Регистрация
    04.02.2013
    Сообщений
    3
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 1 (сообщений: 1).
    Вес репутации
    0

    Re: По поводу охраны труда

    Цитата Сообщение от Бояр Посмотреть сообщение
    Приедет на поле красивый лейтенант в лакированных ботиночках из МЧС и будет требовать от Председателя правления - Журнал учета мероприятий по контролю (надзору)...


    .
    Именно. А вы знаете что это лейтенант не имеет права приходить просто так, без уведомления? Причем уведомить он обязан за сутки до проверки...[COLOR="Silver"]

    [SIZE=1]---------- Сообщение добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:18 ----------[/SIZE]

    [/COLOR]
    Цитата Сообщение от Коля Посмотреть сообщение
    А что где-то завели журнал инструктажа по ТБ членов садового товарищества?
    Зато журнал по электробезопасности завести придется. И по пожарной безопасности. И еще масса технической документации...

  11. 1 пользователь сказал cпасибо kauniserenko за это полезное сообщение:

    Бояр (20.02.2013)

  12. #7
    Старожил
    Регистрация
    15.02.2012
    Посёлок
    Бояркино и деревня Колоколово
    Сообщений
    880
    Поблагодарил(а)
    426
    Получено благодарностей: 304 (сообщений: 204).
    Вес репутации
    84811

    Re: По поводу охраны труда

    Цитата Сообщение от kauniserenko Посмотреть сообщение
    Именно. А вы знаете что это лейтенант не имеет права приходить просто так, без уведомления? Причем уведомить он обязан за сутки до проверки...[COLOR="Silver"]

    [SIZE=1]---------- Сообщение добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:18 ----------[/SIZE]

    [/COLOR]

    Зато журнал по электробезопасности завести придется. И по пожарной безопасности. И еще масса технической документации...
    kauniserenko, добрый день!
    Тема поднята для того, чтобы председатель правления был готов к приезду контролеров... И понимал разницу штрафа на физ. лицо, должностное лицо и юр. лицо...
    Удачи всем...
    Покупайте Землю, её больше не делают ... Марк Твен

  13. #8
    Старожил
    Регистрация
    14.01.2011
    Посёлок
    Солнечная долина
    Сообщений
    814
    Поблагодарил(а)
    76
    Получено благодарностей: 169 (сообщений: 132).
    Вес репутации
    1819

    Re: По поводу охраны труда

    Цитата Сообщение от kauniserenko Посмотреть сообщение
    Именно. А вы знаете что это лейтенант не имеет права приходить просто так, без уведомления? Причем уведомить он обязан за сутки до проверки.................Зато журнал по электробезопасности завести придется. И по пожарной безопасности. И еще масса технической документации...
    Я думал что тема про то как обезопасить себя и не навредить соседям. А тема получается про бюрократию. Не интересно.
    Участочек № 76

  14. #9
    Старожил
    Регистрация
    15.02.2012
    Посёлок
    Бояркино и деревня Колоколово
    Сообщений
    880
    Поблагодарил(а)
    426
    Получено благодарностей: 304 (сообщений: 204).
    Вес репутации
    84811

    Re: По поводу охраны труда

    Цитата Сообщение от Коля Посмотреть сообщение
    Я думал что тема про то как обезопасить себя и не навредить соседям. А тема получается про бюрократию. Не интересно.
    Коля, добрый день!
    Как бывший председатель правления (был органом управления СНТ шесть лет) считаю, что тема поднята правильно. Ведь в границах юр. лица (ДНТ, ДНП и тп) находяться собственники и имущество... Закон требует организовать безопасный отдых собственников земли в границах ДНТ (ДНП)... Понимание проблемы прийдет после первого пожара, первой серъезной травмы и не дай бог смерти на территории ДНП (ДНТ). Крайним всегда будет председатель правления... Ну и наши несознательные собственники, не желающие сдавать целевой взнос на создание безопасного отдыха, покупку мотопомпы, пожарных рукавов, комплектацию пожарных щитов и т.п. А откуда, уважаемый Коля будет воду брать для тушения пожара???? Впереди весна, вокруг ДНП брошенные поля с сухостоем... Коля, вы видели пожар на соседнем поле весной 2012 года??? По крайней мере сделав опашку территории вокруг ДНП (ДНТ) вы защититесь от пожара извне (от соседей)... А это опять деньги собственников имущества на территории ДНТ (ДНП)... А добровольная пожарная дружина...
    Дел много и их надо оперативно решать.
    Удачи всем...[COLOR="Silver"]

    [SIZE=1]---------- Сообщение добавлено в 11:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 10:53 ----------[/SIZE]

    [/COLOR]
    Цитата Сообщение от Коля Посмотреть сообщение
    Я думал что тема про то как обезопасить себя и не навредить соседям. А тема получается про бюрократию. Не интересно.
    Коля добрый день!
    По поводу "обезопасить себя"... Если Ваш уважаемый сосед забивает грозди не молотком, а головой. Причем любит бить головой не по шляпке гроздя, а но острию, то у председателя правления только один правильный выход - это предъявить всем контролерам "Правила поведения на территориии ДНТ (ДНП)", утвержденные Решением ОС и расмещенные в открытом доступе на стенде Правления...
    В этой теме укусы собак (собаки на территории ДНТ (ДНП) должны быть в наморднике), укусы змей, пчел и другой живности, не залазить на высокие деревья, не залазить в глубокие ямы, т.е. не создавать себе и соседям угрозу здоровью и жизни, а также угрожу имуществу.. Стрельба из оружия и луков, рогаток и т.п... Ну и про молоток написать, типа столярным, сантехническим и другим инструментов, а также болгаркой, перфоратором, газонокосилкой, бензопилами и т.п. - пользовать согласно Инстукции пользователя... Как-то так... По крайней мере, юр. лицо сделало всё от него зависящее, чтобы организовать безопасный отдых (разработало, приняло, довело и т.п.)... Это обязанность собственника выполнять требования закона.
    66-ФЗ ст. 4 "Члены садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства не отвечают по его обязательствам, и такое партнерство не отвечает по обязательствам своих членов."
    Удачи всем...
    Покупайте Землю, её больше не делают ... Марк Твен

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Бояр за это полезное сообщение:

    VadimV (21.02.2013)

  16. #10
    Старожил
    Регистрация
    14.01.2011
    Посёлок
    Солнечная долина
    Сообщений
    814
    Поблагодарил(а)
    76
    Получено благодарностей: 169 (сообщений: 132).
    Вес репутации
    1819

    Re: По поводу охраны труда

    Так мы про строительство пожарного водоёма (вспашку, аптечки, пожарные насосы и т.д.) или про инструктаж или росписи в журналах?
    Участочек № 76

 

 

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
ВВЕРХ

Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.5.2